紫罗兰永恒花园,这部动画算是现象级的怪物了,在开播前仅靠几个PV就未演先轰动了好久,在中文网络上,B站买入独家版权之后也是一阵狂推.可是现在播出7集之后,客观来说,和预期"人类圣经"一类的吹爆相差甚远,后面的观看数下滑很厉害,在网上还引起了一定的争议.
直接说吧,在现在国家队和京紫的霸权之争中,我是站国家队的.骂国家队媚宅还好,胆敢贬京紫的话恐怕还得冒一定的风险,有些人把京紫捧到"京紫元年"的地步,似乎这部作品开创了新时代,代表了未来的新趋势什么的.
京紫的问题主要出在人物和剧情上.
影视作品的编剧工作,都是有一定定式的,动画当然也不例外,成功的剧本中,人物的原型,事情的发生,发展,高潮,结束都是要按照基本法来的,从荷马的古希腊时代流传下来的讲故事技巧到今天仍然通用.
人类学家施特劳斯在探访研究了各国古代神话后发现各国的经典神话有惊人的相似性,即使是地理上非常隔绝的两国之间也是一样(不要以为灰姑娘的故事只在德国有哦).
这里可以做两个假定:
1 文化的传播渗透力比想象的要强,特别是一些形成思想定式了的剧本提纲的传播
2 这个是施特劳斯华丽的假说:人类的故事的背景各异,但核心剧本提纲的数目是有限的,不同地区的人在时间的大河之中最终都会淘出相同的故事和人物核心来.
现在还有人根据这种理论创作剧本,即创作是针对有限经典原型的重组(经典人物原型45种 (豆瓣)),国家队也是按经典动漫套路制作的片子.
我并不认为施特劳斯的假说完全正确,随着社会的发展,新的人性和故事应该也都会被挖掘出来,但我们看京紫的剧本则实在说不上有多少新意,这是一个典型的"拥有"--"失去"--"找回" 的原型.
如果对这种原型很陌生,可以回想一下星爷的电影,大多数都是这个路数.
京紫中薇尔莉特一开始作为战争机器而存在,没有接触过正常的人性温暖,因为没有学习模仿的对象与环境,使之对基本的人情世故完全无知无觉.
战争结束后其走进正常的人类生活,从代笔写信的工作中感受人性,在与不同人的交往中领悟爱是什么,虽然平淡了点,但这个故事作为文艺片题材完全没问题.
那么问题出在哪里呢?注意这个故事原型要成立的前提是主人翁本身应该是能够做到"拥有"的,要不然也就谈不上"找回".
星爷的电影一般会把"拥有"--"失去"--"找回" 三个阶段都完整的展示出来,而京紫主要表现的是"找回"这一个阶段,但另外两个阶段作为水面以下的底座性存在是必须要有的.京阿尼在表现薇尔莉特的"拥有"的能力的地方出了问题,使得这部戏的戏根空了.
我们来看一下另一个著名的三无形象绫波丽是怎么塑造的.
凌波的无口无心是她真的不会表达,因为作为克隆人培养完全没有正常的人类家庭和社会经验,她受伤的时候会痛,得救的时候会感激(但不知道用什么方式来表达),绝望的困境中有求生欲,临死的时候会掉泪.
总之她的身体是正常的,就像一粒种子,不发芽是因为落在石头堆里,如果环境适宜,她的人性自然会成长起来.病态的不是她,而是她所处的环境.
薇尔莉特就不一样了,对她来讲,人性好像真的是可以从上到下单方面学习来的,她本身不但无知无觉,甚至好像没有身体的感觉.
要知道,无论什么高尚的感情和想法,起点来源都是我们身体的感官,如果一个人连寂寞的感受都没有,那当她问起"寂寞是什么"这个问题的时候,谁都无法回答.可以学习来的只是表达力,感受力如果都不拥有的话则很难形成可代入共鸣的人物形象.
而且薇尔莉特所处的环境和绫波丽完全不同,和平时期的大陆并不存在扭曲人性的环境.这就像虽然有很好的培养槽,但如果观众感觉落进去的不是种子而是一个小石子的话,最后人性从中长出且开花结果就有点缺乏说服力了.
为什么第五话好评最多,除了剧情甜蜜,还因为这话薇尔莉特显得正常合理的多,而第六七话又有点缺乏感受力的味道了(或者说感受力游离,和我们大部分人不一样,给人的感觉就是不接地气).
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举几个例子吧,第六集薇尔莉特和里昂一起看彗星的时候,里昂问薇尔莉特和少佐分开后是否觉得寂寞,薇尔莉特的回答是:"寂寞,是种怎样的心情,我无法理解,即便知道那是种怎样的心情,也不清楚自己是否怀有这种心情".
虽然后面她承认自己会想念少佐,里昂告诉她这就是寂寞,但给人的感觉是薇尔莉特对于感情的学习是纯粹外来的,缺少自发的感觉.
其实不论"爱","寂寞"还是"悲伤"等词语只不过是语言符号,他们里头包含的人类感情是天生就有无法学习的,能学会的只不过是把事务本身和语言概念联系起来从而更好的经营自己的感情生活而已.
如果本身就是空的,只从语言概念等形而上的方向入手,无论怎么学习爱,这个形象最后都不可能坚实的立起来.
绫波丽的空是外在的,而薇尔莉特这个形象最重要的问题是好像她真的里头挺空的,再举个最近第七集的例子,当剧作家说完女儿的事时,薇尔莉特是这样说的:"和珍惜的人分离,再也见不到她,原来是这么寂寞,是这么难受啊".
注意她说的是"原来是这么难受啊",而不是"听到你的故事我好难受啊",她的难受似乎是被别人引导而引发出来的,由于缺少主体性,虽然这集她流泪了,但让人觉得她和剧作家并没有什么深刻的交流,剧作家也不过把她当成女儿的替代品,始终都没有走出自己的小世界.
A 剧作家和拥有主体性的薇尔莉特这个人交流了
B 剧作家和披着薇尔莉特的皮的自己想象中的女儿交流了
这道题你选择哪个?:)
除了缺少主体性显得空以外,薇尔莉特的自发感情还经常来的很莫名,再举个第七集的例子,在回去的船上那一段"没在烧","还在烧"的台词实在是很突兀,她似乎是想到了自己曾经的罪过(战场上杀了很多人)而内疚自责,但这段感情小宇宙的爆发完全前不着村后不着店,观众很难产生共鸣,只会觉得这种感情凭空而来,人物不着地气.
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京紫作为京阿尼下大力气制作的一部动画,画面是真的棒,有些画面场景直接是拿世界名画cos的,但动画作为以时间为第一属性的影视类作品(画画是空间的艺术),人物的塑造,情节的起伏,叙述的节奏是压过画面而更重要的,在这些方面(核心是人物塑造),京紫显然不是很成功,当然也没有那么差,只是和起初的万众期待有一定落差.她是一部用经典套路制作但用的不是太好的作品
一定要说元年的话,一月难道不是pop子和pipi美元年么 :)?她真的带来了新东西,比如这是我第一部只看粤语版不看原版的动画233333
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想了一下还是加上这段吧.这里拿京紫和星爷电影相比是指大的剧情结构相似,小的局部细节还是很不同的.
"拥有"--"失去"--"找回" 的原型在星爷作品里,失去往往是主动的,后面的找回是改正自己曾经犯下的错误,带有救赎性质,而在京紫和EVA中,失去是环境导致的必然,后面的找回是人性自然而然的表现,不具有救赎性.
另外,星爷电影里一开始的拥有是真的拥有(虽然本人当时可能并不自知),京紫和EVA中的拥有则只是一种可能性,由于环境不予,它一直处于折叠状态没有展开,并不是完全的拥有.
如题. violet对Gilbert的感情完全是因为见得男人少,其他男人(Gilbert哥哥)都把她当机器,只有Major怜爱她。
但是救助她的正确方式是把她训练成机器吗?不教她有感受,不带她体会感情?不教她社会化,让她的世界里只有自己一个人,享受这种崇拜?死前莫名其妙跟她说我爱你,有没有想过我爱你对一个不谙世事的只知道听命的女孩是多么沉重,那叫爱吗?你们俩平等吗?她懂吗?
最后女主懂得爱也不是Gilbert教的,是她作为一个doll(什么鬼doll,他们那个大陆没有人会写字吗?作家、公主都要打字员?)在旁观别人的亲情爱情友情里面学来的,Gilbert给她留下的全是不解和痛苦。要是战争中他没有MIA战后他们两个还在一起violet永远不会成长,永远就是听命于他的宠物,这种爱是怜爱和控制。
满屏满脸都是精神控制8.9分我吐了
怎么说呢,没有给很高的分,是我不喜欢他的爱情元素,但是这个番好死不死又是用爱情这条线来贯穿的,抽掉爱情元素吧,他又会串不起来,无厘头。
没有四星是因为确实在后期帮哥哥对抗的那个部分,我确实有那么一瞬间有点烦女主了。但设定如此,她又必须有这样的反应,角色才立体才是有血有肉,不然就没有必要存在的世界第一强大没有弱点,那又变成了无脑的英雄剧情,emmm因此只能说我个人不喜爱这个部分,但不会喷!!
总体剧情来说,画面真的美啊,我薇美如画,亚洲三国的刻苦努力是刻在血统里的吧,日本人做漫画的时候都不会忘记,即使把人物设定成欧美,但还是没有扔掉真真实实的亚洲人血统,我笑死。
这是一部每几贞就能有个画面可以截图保存做桌面的地步,别说我薇说风景美如画,我特么隔着屏幕都想穿过去的地步,人物画风就是彻彻底底的长在了我的审美点上,以及剧情设定还挺有意思,每个同事的性格的背后都有很完整的故事来支撑,我喜欢这种很细节的作者。
最后,这是一个很治愈的番,我哭死,力荐
14岁和24岁他们的爱情接受不了。但凡24和34都可以。这14岁都还没有成年啊,是个小孩啊,她十岁就知道什么是爱情,真的有那么早熟的们?可能日本人都比较早熟吧!不懂。还有女主怎么那么小啊,我以为17.18这些,看着也像,没想到14天啊。其他的还好,女主真的好好看,画的人物都各有各的特殊,各有各的美,我觉得大佐还要帅一些。有一集妈妈给女儿写了50封信,每年生日寄一封真的好感动,哭死😭。
画面不用说了,有目共睹。
至于剧情,看完几天、反复回味……总觉得哪里不对劲说不上来……突然想通了:作者不知有意还是无意地树立一些对立面,但却没有掌握平衡。
比如,我一点也不觉得少佐说的那句:“我真心爱着你”感动,原因就是,她既然塑造了一个不通人情的主角形象,又是在战争的背景下,少佐凭什么会对她产生“爱”?完全摸不着头脑。(紫罗兰爱少佐还能理解-别人把她当工具,只有少佐把她当人,对她温柔。)比如,故事大背景设立在科技还「不发达」的社会(通讯还要靠书信),一上来女主那个机械义肢我就惊了……这个比当代科技都超前多了好吗?!比如,镜头前的女主:年幼、美丽、楚楚可怜……然而她还有另一面人设:战斗武器……对不起,我完全看不出她哪一点适合上战场的……
总结就是,作者一面想刻画少佐对紫罗兰的爱之深之真,但却更用力刻画了紫罗兰的不懂感情;作者描绘了一个复古架空的欧洲背景,却加入了过于抢眼的科技元素;作者想描写战争把紫罗兰沦为兵器的伤害,却太用力刻画了她的柔弱无助……
“主”在过于强势或抢眼的“次”面前就显得单薄,令人理性上难以信服乃至与人物情节共鸣。这样的故事梦幻而虚假。
☆☆☆☆☆★☆穿越的分割线☆★☆☆☆☆☆
其实看完第一集之后就没看了,但是因为大热作,即使不看也会在各种网站看到各种讨论、剧透,故事的后续发展也大致了解之后……好聚好散吧。(原作真的是……非常……)
☆☆☆☆☆★☆再次穿越分割线☆★☆☆☆☆☆
打脸了……
在众人吹捧的影响下再次禁不住好奇心的驱使点开了第三集。然后,这次真的有点想哭了……
当然,不是因为感动……所以这次补充,想严肃说一下关于这个作品我看到的最大的问题:过度弱化配角,服务于女主角——而同时女主角塑造得不够丰满、没有足够的人格魅力支撑起整个故事。
首先,我个人非常喜欢,甚至是最喜欢类似紫罗兰这类:有一个或几个固定人物贯穿主线,并通过单元剧的形式推动剧情发展的模式。因为作为观众或读者,在跟主角长久“相处”中会对其产生“移情”(对之后跟事件的共鸣起到很大作用);再通过主角的视角,展开旅途,经历或妙趣横生、或光怪陆离的事件,邂逅形形色色的人物……由此展现的是人世百态。
其中不乏优秀的作品,比如怪物、混沌武士、奇诺之旅、虫师……都是很经典的作品。而紫罗兰永恒花园……论内容,只能算中等乃至中下水平。
主角塑造得“单薄”就一定不可行吗?不尽然。其中优秀的例子就是怪化猫、恐怖宠物店、虫师、奇诺之旅……这类作品,作者用很少的笔墨描写主角(卖药郎、D伯爵←连名字都没有的男主),比起“hero”他们更像是故事的引索——引领我们走进他们的世界,目睹那里每天都在发生的事情(实则是对现实的隐喻)。
强调主角就一定不行吗?也不尽然。优秀的例子像是xxxholic、夏目友人帐、银魂……这些故事都拥有鲜明个性的主角,每个独立的事件也都跟他们自身紧紧联系,主角跟独立事件中的人物拥有更多互动——以此在展开情节的同时,通过人物互动的反应,逐渐把主角描绘得丰满,这些主角往往有过人的魅力(我指人格):侑子小姐的洞悉人性、四月一日的自我牺牲、夏目的温柔善良、阿银的(笑)……
说到这里,紫罗兰永恒花园这部作品内容上存在的问题便是在于:既然主角如此单薄,为什么不将重心放在故事性的人情百态上?既然如此弱化事件的其他人物——为什么没有一个经得起强调的“强大”的主角形象?(白话点说就是要情节没情节、要人物没人物)
最后我想说:一个好的作者,会爱他所创造的世界里的每一个角色,而不只是主角。而主角之所以是主角,是因为更适合通过他表达某个主题。
☆☆☆☆☆☆最后一次穿越的分割线☆☆☆☆☆☆ 前几天跟在楼下评论的一个朋友讨论到快餐文化的价值的问题,说到这个我又有很多感触……所以题外又多唠叨了几句:
随着年龄的增加,我们也要扮演更多更复杂的角色,随之而来的是时常把人压得喘不过气的压力。这时候,包括我,谁多少不会渴望一片温柔的幻想乡让自己暂时忘记生活中的伤痛?这便是我看到的快餐文化的精神价值。然而人是会成长的,学会坚强、学会面对那些真实的残酷——为了前进、为了活下去。那片“温柔乡”能麻痹我们的痛苦,但那份“不真切”的欢乐终究只是一时。能给予我内心前进的力量或是照亮迷途的指引,这便是我现在最渴望看到的东西。
假如有这么一个创作者,他给予了你这种力量或是指引,感谢他吧,这份幸运无与伦比。(我最想感谢的应该就是今敏老师,跟他的《妄想代理人》。)
引一段罗伯特·麦基所著《故事》中的一段话:“文化的进化离不开诚实而强有力的故事,如果不断地耳濡目染于浮华、空洞、虚假的故事,社会必会走向堕落。我们需要真诚的讽刺和悲剧、正剧、喜剧,用明丽素洁的光照亮人性和社会的阴暗角落。”
这道出了我不喜欢紫罗兰这个故事的原因……(是的,我又穿越了(๑°⌓°๑))
☆☆☆☆☆★☆不愉快的分割线☆★☆☆☆☆☆
某位京紫粉是我入驻豆瓣9年来见过最小肚鸡肠的网友。首先声明,在此之前我没删除过这篇影评下任何人的回复。提出不同看法,可以,讨论,可以,但是这位网友非但说脏话辱骂我,还把我用他骂人的原话(划重点)回敬他的评论举报了?这就很迷惑了。所以您的意思是只能你骂人,不能别人骂回你是吧?那不好意思,我这不欢迎骂人的评论!
以及,感谢和我理性讨论的友善的京紫粉。
我认为造成人与人,帮派与帮派,种族与种族战争最大原因,就是不能求同存异。有违于自己观点、喜好、信仰的人或事物就希望它在这个世界上永远消失,所以去攻击破坏。何其狭隘!
首先,绝对的统一本来就是不可能。
其次,多样性正是让这个世界缤纷多彩的原因。
愿世界和平。
画质自然不必多说,毕竟京阿尼出品,喜欢精美画质番的小伙伴一定不要错过。细节和人物的刻画也是做的很到位,现在出来的三集都看了,给我的感觉就是每一集都是以某个人物的角度来描写薇尔利特,第一集是中佐,第二集是艾丽卡,第三集则是一起学习的露库利亚,接下来应该会继续用这样的手法吧。然后violet也一直在慢慢成长,慢慢改变自习以前的习惯,慢慢懂得许多以前不懂的东西,比如从习惯性的用嘴解手套到慢慢用手,比如能够从他人的话语表述中提炼出别人内心真正的想法。总的来说是一部治愈向的良心番,看完心里满满的感动。嗯,慢慢追咯!(PS:op和ed也好好听的说)
技术硬质量没的说,全部满分。情节过于平淡,女主角神烦,爱啊,造作啊。别说我无法进化。
美到爆炸!京紫元年到来了!
真的好好看!随便暂停就是一张壁纸,而且女的的一切一切都很吸引我,这样的女主真的是。。。让人着迷呢😘😘
总觉得Violet Evergarden应该翻译成紫禁城
9.2分,动漫界的《解忧杂货店》。说它矫情,最后在火车上那几段确实矫情了。但跟分数差不多的《团子大家族》、《未闻花名》相比,我觉得控制的也还好了。什么我跟爸爸打架断了手打不了篮球了、男扮女装来怀念小时候死去的玩伴,当时我看的可是虎躯一震啊。这部动漫对战争的反思,总比那些小情小爱好。/薇尔莉特的人设有点像伊卡洛斯。
经费在燃烧 “没在烧” 还在烧 “没在烧” 不,还在烧
第一集,在波澜不惊中,我泪如雨下
我说我第一话看哭了你们信吗
我真心的......爱着你.........泪目
没崩,没崩,稳如老狗!联合霸权!联合霸权。
啊啊啊啊啊啊啊,画质炸裂,必须好评!!!太好看了,不用1080P看都不想看了!画质太美了!!!
7.5 制作充满诚意 但篇幅限制导致这部被无限捧高的作品的预期表现被狠狠地拉低…宇宙霸权人类圣经这种高帽在黑子眼中便成了二次元史上的一个笑话 不过静下心来看紫罗兰不失为一部能使人心灵平静的好作品 感情多加0.5分//时隔一年再看反而更加喜欢这部作品了 可能是自己写过且收到过十几封情书 懂得一封信所承载的感情的意义的缘故吧 )////2019.7.18 京阿尼永不倒!
我用没有你的一生,来诠释我对你的爱。
打一星是在期待一部动漫秒杀名著?
我翻开紫罗兰永恒花园的预告一查,这预告没有年限,歪歪斜斜的每页上都写着“人类圣经”几个字。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是“霸权”。
画面之王啊,但除了画面真没什么好吹的,兵器少女不懂爱,退伍老兵再就业的剧情淡如水,也不看好单元剧的展开,圣经只是伪经而已。
事前吹多了,就有些人会跳出来彰显自己的不凡来打差评,不要太中二了。画面精湛叹为观止,音乐优秀,故事性也很不错,同样的故事结构的《夏目的友人帐》能在豆瓣拿9.5分左右,紫罗兰各方面比它优秀多了,即使你不喜欢,也不至于给差评甚至一星,放下情绪承认它是合格的动画作品,再来讨论它优秀与否
你们把它抬那么高,然后又因为它没有那么高而抨击。其实它就是一部制作精良的治愈番而已啊。
意向极佳。在这个世道,大多数人已经不相信有“圣经”,所以当她真正出现在眼前时,他们就像面对火焰的瞎子。
(9/10)虽然B站捧过头,但它依然是部很出彩的作品。只是我觉得,石立太一是个优秀的分镜师,却不算是一个好导演,这部作品还是有一些暴走场景,尤其最后两集……我个人最喜欢中间的几集。百度和B站有些无脑吹很烦人,但因此无脑黑给一星对本片也是不公平的,每个漫迷都应从作品本身好坏去评价它。