不只是语言

导演真的很会拍，人物的心理，感情的变化都很细腻的表现了出来，三个演员演的也很好，包括观感和bgm都很到位，唯一扣一颗星是因为无论什么原因都无法接受代孕。 剧的前半部分有多甜多温馨，后半部分就有多虐多让人心梗。 有人骂女主管太多，插手别人的感情，可是一开始如果没有女主的助攻槙雄和永慈可能不会那么快的在一起，在三个人的相处中也能看到美枝子在尽力留出时间给两个人相处，包括在玩闹的时候美枝子也是在一旁看着两个人，槙雄和永慈和很享受三个人在一起的日子，完全没有觉得美枝子多余。包括最后美枝子决定代孕也是为了守护槙雄和永慈的爱情，这件事是三个人以后关系变化的导火索，但当时的三个人都没有反对，且觉得这是解决事情的唯一办法，所以请不要只骂女主一个人。 作为上帝视角的观众可能不理解，但是代入角色，他们其实也只是懵懂的孩子，而且身后都没有其他力量能支持他们去反抗永慈的父亲，代孕可能是他们唯一能想到的办法了。当时的他们都没想到这个决定会对他们的感情造成多大影响。

#日剧胜于言语#

不只是语言 (2022)

7.9

2022 / 日本 / 剧情 爱情 / 橋爪駿輝 / 藤野凉子 青木柚

我看了5年腐剧，这部不逊于桥口的三心两性。

这部剧7.8，豆瓣评分不是很高，甚至主角的颜值不是很对我味，但是很喜欢日剧关西风，所以就准备试试看。

第一集刚开始几分钟，我就知道这部剧的节奏会很慢，但是传递的信息、情感一点都不少！很现实的一部剧，是一部不俗的同志作品。

推荐大家去看看！下面我会分享一下剧情，所以有剧透，没看过的快去康康！

1：开头的细节

美枝的家庭是特殊的，爱情是糊涂的，被男友打伤，便利店门口遇到槙雄是幸运的，给他一路望到头的生活，带来了希望。

开头的便利店/槙雄看杂志/日本柿子零食，与剧末呼应，可是那时，狼狈的从美枝换成了槙雄。

2: gay bar

永慈意识到自己是gay后，尝试过去gay bar,但是最后还是卖醉在直人酒吧，当时听到莎士比亚的时候就知道，导演早已告诉我们了结局。

3: 暗恋的女孩

槙雄是一个多可爱阳关的小男孩啊，不奇怪有女孩喜欢，但是很明显，编剧写这个角色，为的是突出“悲”，勾勒“真实”。

首先告诉观众，槙雄是有选择的，他本可以选择和女孩子，谈一场“正常”的恋爱。但是他选择了永慈，这和永慈后面，为了拜托家里的压力，选择和美枝结婚，形成强烈的对比。不禁让人悲叹，人生最痛苦的不是“不得”，而是本可以圆满，但是赌输了，狼狈满地。

同时，人家在得知槙雄对自己没兴趣之后，也接受了追求者的示好，美枝的开学典礼上，人家很幸福。

4: 永慈爸爸

我不理解这个人物，不理解他们家庭。

对这个人物的刻画，第一次是从妹妹的口中，说他们家很开放，应该是可以接受的。但是圣诞节，永慈出柜后，人物形象就变成“恐同封建老爸”，家庭氛围从“可爱老爸懂事妹妹腼腆老哥”直接变成“一夫独权”。

虽然之后，妹妹也对家庭表现得失望，但是最后听到美枝和自己哥哥结婚，甚至还生孩子，竟然没有觉得很离谱？别人可以接受，但是这和之前的人物性格有太大的区别，所以我对妹妹的人物刻画很失望。

第三次编剧对老爸的刻画是，在楼下偶遇到槙雄，观众也得知，是因为老爸早年的经历，让他害怕儿子的幸福。可以很明显的感受到，编剧很努力的想解释老爸反应这么激烈的原因。但是在我这边，是败笔。你搞一个叠衣服的镜头，情感那么细腻，我以为会递进老爸的情感，可惜，为了后续的剧情，还是封建老爸。但是，这也许就是成年人世界的无奈吧，槙雄和永慈互相依靠，努力的经营关系，但即使和普通情侣一样，永慈他爸还是反对，真的太无奈，太难了，正如槙雄说的：“我以为时间会冲淡所有问题，但是三年了。”

5：三人行

这个方法其实挺奇葩的，但是非要去解释的话，可能就是，和永慈父母吵完回来，三个人的心其实都是乱。美枝因为特殊的家庭环境，她很感恩三个人的关系，她很享受，并且不想这样的美好破坏。所以她可能太急了，并且他也想要为这个关系付出点什么，甚至我可能会邪恶的想到，生一个孩子，如同送你一个大礼，不仅能解决永慈家里的矛盾，还能以后心安理得的享受三个人的这份美好。槙雄在和永慈老爸谈完之后，本以为有一点希望，开始理解他时，当天的冲突，让他恍然大悟，也让永慈变得不理解，很迫切的解决问题。

所以他们犯了一个天大的错误！

6: 永慈

三人行固然没有考虑到很多问题，但是问题主要出在永慈身上！

如果你买果汁不只买给美枝一个人

如果你能体会槙雄的不平衡

如果你能多一点关心

我相信，还是可以继续的。

但说到底，永慈的懦弱是骨子里的！从转战直人酒吧，就能看出。虽然他尝试过三年，断绝关系。但是最后不还是慢慢地接受去父母的公司上班，到后面接受三人行？

他固然可怜，但毕竟是自己选的，我对他最后一集抱着围裙哭的那段，我只能觉得是一种遗憾，但是哭完之后他会干什么呢？他当一个好的丈夫、好的儿子、好的父亲。

不能发泄欲望确实挺痛苦的，但是永慈的选择让这个结局，变得有点不公平。

7: 槙雄抽烟

不知道大家有没有注意到，第一次提到抽烟，是永慈告诉大家，他要去自己老爸的公司工作了，敏感的槙雄，很快就捕捉到了不对劲。回去的路上，他借口去便利店买东西，让他们先回去了，镜头的最后一幕，给到了烟的那个区域，再一转就是，槙雄点着打火机，嘴里含着“烟”，当时的我正在心中默默喊“槙雄不值得啊！咱们！”导演也很有趣，槙雄嘴里其实是棍子饼干。这不仅表现了槙雄独有的青春活泼气息，而且也影射了，这次他决定相信永慈。

还有一个细节就是，看到槙雄迟迟不回来，第一个着急的不是永慈，是美枝。所以全剧我很难说永慈到底爱不爱槙雄，也许是爱的，但一定不是深爱。有可能是演员的演技，其他两位还好，就永慈的直男脸，很难看出“爱”。

第二次抽烟就是，槙雄逃走，埋汰独居。很熟练的抽起了烟。很心疼，但是话又说回来当时的我还幻想着他能继续往前看，努力提升自己什么的，但是现实就是这样，在自己青春美好的时光里，有那么一段美好的爱情与友情，但现在你什么都没有，你变成了局外人，但你还是得要工作倒班，以及无毫无生活质量而言。很可悲，很现实。

8: 道人

槙雄最后是幸福的，虽然这段爱情不是传统的，我爱你你爱我，所以我们在一起。是可怜人在一起互相怜悯，互相依靠的一种温暖小家的幸福感。但是爱情不分伟大卑微，所以足够深刻，足够温暖。他们有孩子有车有房又怎么样？甚至都不能一起做爱。

做爱，一点都不是一件很下流的事。是正常，神奇的行为。它能让人享受，快乐，幸福。我也同样喜欢编剧描写槙雄，对性爱的毫不避讳。高冷学霸，阳光少年，都可以打破规戒，对对方调情，勇敢的示爱。

觉得编剧也很厉害，这么短的时间里给到我差不多三集的时间去理解道人的人物性格，背景。而且做得还很成功，他让道人和槙雄的爱情有头有尾，不是冰冷的。所以我对于这个结局是很满意的。

9: 美枝

美枝是幸福的，从把来一望无际的人生变成了有一个爱她的丈夫，小康家庭，有自己的女儿。即使失去了槙雄，但是她得到了很多本不属于她的东西。如果不三人行，要么他们不分手，自己一直当个局外人，当一个电灯泡。或者他们分手，三个人关系到此结束，继续浑浑噩噩的和槙雄一起…… 所以，整部局，不是be, 是he！

只是强烈的那种真实的无奈感，很窒息罢了。

甜剧看多了，这种深刻的剧，会时不时点醒我们，性少数群体所面临的社会问题依然存在，甚至依然很严重，我们会思考，也许会郁闷，但是这么优秀的同志文学作品，我希望大家可以多一点耐心，细品……

我从来不会短时间二刷剧，因为好的作品，总会“一击致命”。这部同样如此，只有几处不合理的地方，更多留给观众的是深刻的思考，强烈的真实，寂寞的无奈，希望更多此类型的剧涌现到市场上！

打破亚洲同志剧的刻板印象，不是靠甜剧的，而日剧是我看到至今唯一做到的国家。

当然，看我的历史评论，也可以看出我也挺喜欢小甜剧的，人有时候也是需要看这些糖放松的，无需对比，肩负的任务不同罢了。

美枝子（藤野涼子 饰）和槙雄（青木柚 饰）是上同一所高中的好朋友。 他们开始一起做兼职，并认识了大学生永慈（中川大介 饰），三人开始一起玩耍。 有一天，永慈说他喜欢槙雄，两人走到一起。 然而，他们周围的人都反对他们的关系。 他们的特殊关系逐渐改变。 然后，槙雄偶然与他青梅竹马的朝人（兼近大树 饰）重逢。

以上是豆瓣的介绍，完全遗漏了这部剧的精华呀！！

一共十集，从他们高一拍到工作，时间跨度比较长，节奏却是偏缓慢的，1.25倍速看完全不影响。镜头很美，故事有点drama，两部漫画一起改编的，虐的我半夜睡不着，早上爬起来写影评！[捂脸R]

简单来说，永慈先和高一的慎熊告白，两人谈了三年恋爱，美枝子作为助攻，其实心里喜欢慎熊。青木柚扮演的慎熊笑起来超可爱，是典型的猫系少年，撒娇超自然，在学校也很受欢迎。三年后，永慈家里不同意他的恋情，美枝子想维持三人的关系，提出给两个男人生孩子，就说抓马不？结果还真的发生了关系，孩子是永慈的，看着孩子从胚胎发育到出生，永慈对美枝子的感情发生了变化，想作为正常人结婚，有一个正常的家庭。慎熊发现后，想退出三人这种奇怪的关系，美枝子为了挽留他，骗他说是他的孩子[笑哭R]双重背叛让慎熊难以接受，逃离了，然后遇到了小学同学朝人，结局是两对cp各自安好[汗颜R]

半夜看的我心梗啊，美枝子结局是最幸福的，一开始没有父亲，被男友家暴，是慎熊救赎了她。后来嫁给了富二代永慈，有了孩子，拥有一个完整的家庭。

永慈你个大软蛋，第二集永慈的妹妹就说了他很心软，其实他不是心软，而是没有担当吧！明明自己先告白，后面想要老婆孩子热炕头，还想要白月光爱人。好气哦[生气R]

最惨的还是我们的慎熊啊，超级可爱的男孩子，被一个大学生引诱了不说，还被好朋友欺骗。还好作者有良心，在另外一部作品遇到了朝人。这部剧如果只拍第一部漫画，怕是要虐死我[失望R] 朝人在最后一集表达爱意，慎熊值得最好的[赞R]

青木柚的演技有点惊艳到我，查了一下，00后演员，演高中生的时期很自然，成年后的部分不突兀，关注起来[飞吻R]美枝子演的也很不错，永慈稍微差了一些，几个要爆发的点不太自然，pass pass哈哈哈

“朝人，我就直说了，你是真的想成为理发师吗？”

“……”

“你做事很认真，也很仔细，但是在大多数热爱这份工作的理发师中间，我好像看不到你的热爱。”

“我是想要成为理发师的，造型和工作我都喜欢。但是说实话，如果要更上一步台阶，这种想法并不强烈。”

以美枝子、槙雄和永慈为核心的三人，似乎与“普通”这个词有点距离。美枝子一直被父亲的离去笼罩，妈妈的同步缺席可能加入进来一起构成了她的自卑——感觉自己不够女性化，也就拒绝一切可能的恋爱关系。永慈因为自己的秘密无所适从，逐渐开始适应对自己的定位，但是没办法找到和父亲的要求兼容的办法。槙雄看上去是家庭影响最小的一个，他似乎一直烂漫自由无所挂怀，眼神飘忽步伐轻快，像一只蝴蝶落在枝头。

三个人之间的友谊和恋爱，似乎是他们对自己家庭的一点小小反叛，这里可以分享一些秘密，也可以找到一些温暖。这样的彼此支撑可能看上去太重要了，让他们产生了可以以此来对抗外界的错觉。永慈染黑的头发说要去父亲的企业工作的时候，聚餐的桌子上沉默了，就连作为观众的我也感受到了一种类似被背叛的感觉，在关于恋爱与父亲对峙的同时为什么会同时接下这份工作呢？染坊的工作是他不知道为了什么放弃的第一样看上去比较重要的东西。

之后美枝子提出的方案，出发点我理解是为了反击永慈父亲的说法“想要获得幸福就不能让永慈和槙雄在一起”，是想用一种折衷的办法让他们保持在一起的同时还可以满足父辈“想让永慈也获得有孩子的幸福”的想法。另外“成为母亲”的变化显然也会对美枝子本人的家庭关系产生影响，我不禁感觉到这看上去像是美枝子对自己妈妈的一次小小复仇，不仅是因为妈妈忙于工作对自己的不关心，或许还有对自己女性认同的迫切需要。在怀孕过程中美枝子终于经妈妈的口确认了一点自己和父亲的关联——柿种，她的哭泣似乎暗示着她终于得到了不知道在哪儿的父亲的认可和爱，而终于可以成为一个“女人”。永慈和槙雄对这个方案不置可否，这让我十分困惑，不管从哪个方面看这份“帮忙”都太沉重了，是他们都没意识到还是说真的觉得这样可行并且自己能负担得起后果？

从决定实行这个方案开始，一切犹如雪崩一样势不可挡。他们选择可以说是由他们的性格决定的，恋爱感情此时苍白得像个半山腰的小帐篷，被滑落下来的雪块压得溃不成军。槙雄离开之后，永慈和美枝子在永慈的房间里生活的镜头剪接，和几年前永慈和槙雄开始同居时候的手法很是相似。孩子出生之后似乎之前那一点反叛和对抗的感觉荡然无存（还是说那点反叛是我的错觉？）。虽然似乎是美枝子准许了永慈的父母，但是实际上是完成了父母辈的愿望，而且是一点不差、货真价实地呈现了一个“普通”的异性恋家庭的完满状态。看着永慈对着美枝子说出喜欢的话，我觉得本剧的恐怖指数到达了顶峰：为了证明自己的对策最终证伪了自己，想要保护的东西成为了代价，自己确认过的东西被自己说服着改变。

再之后槙雄的故事进入了IN THE APARTMENT线，遇到少言寡语的美发学徒朝人。此时的槙雄更像是一只凑活着度过秋天的蝴蝶了。朝人也有自己的问题，没办法处理自己对爷爷的看法、如何继续作为离家方式的理发师职业，而这些最后似乎因为某些原因鼓起勇气去改变了。我觉得朝人和槙雄有的一点相似之处，或许是除了对某人的一份情感之外没有什么很坚持的东西。朝人是对爷爷的复杂感情以及之后对槙雄的在意，槙雄是对另外两人的懊悔和责怪，在此之外，工作、学习都是不知往何处去的迷茫。朝人回答店长“是不是真的想成为理发师”的时候，其坦诚和犹豫，只能模糊地设想未来的失重感实在是让我共鸣。不知道，像永慈喜欢染布那样是可遇不可求的，像美枝子受安宁影响，以及或许与对自己的怀疑和认可有关，从事美容行业的适应力也是难得的，像朝人这样暂且先选一个方向然后载浮载沉的情况，不说是不是大多数，肯定也是存在的不是吗。这样也算是“不普通”的一种吗？

最终回三人的再相见，永慈嗫嚅着说不出话来，槙雄最后还是笑着让他们坐下。槙雄和美枝子大概是稍微放下了对彼此的后悔和歉意，但是永慈却是从回到家里送走去接孩子的妻子回头盯着餐桌旁边的第三把椅子此时背景音乐突然响起来的时候，似乎才承认自己也踏入了几年前另外俩人已经投身其间的懊悔地狱。关于槙雄回忆的蒙太奇，槙雄照片和孩子照片的混搭，床边柜子里当年给槙雄做的外套，终于提醒了他，他为了目前“普通”的生活舍弃掉的是什么。

朝人最后慢慢跟着槙雄，在昏暗的马路上安慰着他“你做得很好”，表扬了从高中时代听了永慈父亲牛仔帽故事就开始有所思考，并且这份他人为先的温柔从没变过的槙雄。我喜欢看迷茫的人互相安慰，也喜欢看以自己的方式努力的人最终被发现被认可被爱。

永慈的矛盾有点类似《Life线上的我们》里面的故事，但是显然永慈更加犹豫更加会自我洗脑。不过这两部作品提出的问题或许有一定相似之处：普通普通普通，到底什么是普通？

可能因为我个人非常喜欢这部剧呈现出来的感觉、抱有一种想要与人分享的心情，所以当故事进行到美枝子打算“代孕”的时候，我心里头沉了一下。心想，完了，这么敏感和争议的话题。

不过，美枝子究竟是出于什么考量，要做出这种在很多人看来“三观毁尽”的决定呢。

官方的简介里对于这部电视剧有这样一段“定位”：

「彼らがずっと一緒にいられますように」

愛し合う男性同士とそれを見守るひとりの女性の日々を綴る物語

“但愿他们永远在一起”，一对相爱的男同性恋者、以及一个看守着这份爱的女性的日常。

海报中，美枝子处在最显眼的中间位置。与很多“同性”题材中的女性角色不同，在这部剧里，美枝子是一个非常核心的角色，甚至可以说，她才是这个故事里真正的主人翁。

在一条富有戏剧性却又过度平常的夜路里，美枝子遇到了槙雄。那时候她刚刚因为莫名其妙的原因被男友打了巴掌，脸上还留有红印。剧情中，美枝子几次提到她对男人产生了恐惧感，不想再谈恋爱，往后也没有结婚的打算。在她更小的时候，应该充当她心目中原始男性形象的那个人、她的父亲，也早已经丢弃了她。与槙雄在打工的场所共同认识了永慈以后，在他们三个人之间逐渐发展出了一种微妙的关系与情感，每个人都在这段关系中得到他们过往未曾有过的体验。永慈坦诚了自己的同性恋身份，槙雄有了想要认真对待的事物，而美枝子则遇到了真正愿意亲近的男性。美枝子对她的母亲说，这两个人是会去参加她的开学典礼、陪她过节日的人。得知永慈喜欢槙雄后，她便成了这段少年恋情的见证者。在永慈的父亲发出反对声时，是她一个人“守护”着这份岌岌可危的爱意。

可是，人生里总有一些“可是”，对于槙雄和永慈而言，她究竟能够成为一种怎样的存在呢？如果二人的关系在反对声中分崩离散，她从这段三人关系中所依赖与汲取的温暖也将不复存在；而如果槙雄和永慈终究走入一段成熟、稳固的同性关系里，她这个看守者、一段男男关系的女性旁观者，能够永远亲密地站在他们之间吗？所以，也许是在这种关于失去的预感里，她的脑海中出现了一个完美的念头：她要为这两个人生育孩子。 在生孩子这个多多少少有点惊世骇俗的决心里，与其说美枝子是在守护槙雄与永慈的恋爱，更不如说，她是一生悬命要守护这段三人关系、以及她自己在这段关系里的位置。

永慈是一个我不太能够共情的角色。他的父亲说，作为父母他们很高兴他来到了人世，所以他们也想要让他享受这种生养的喜悦。那时候我心里私自替永慈做了一些回答，譬如，如果我不觉得生儿育女是种幸福，为什么你们一定要替我承担这种幸福呢。可是出乎意料地，永慈实际上是一个非常在乎繁衍的人，在第一次从超声里看到自己的骨肉、以及在医院里见到那个活生生的小人、她的亲生女儿时，他所表现出来的喜悦是完全掩饰不住的。无论是出于他个人的“天性”、还是受到家庭的影响，抑或是别的什么原因，永慈根本上是那种很渴望结婚生子这种世俗幸福的男人。除了喜欢同性，他是一个非常“正常”的人，他所做的事，原则上都是“正常”的。

聚餐的桌子上，永慈说他决定辞掉染坊里的工作，去他父亲的公司里上班，槙雄一下子非常落寞，走到门外去吹风。那时候我不太明白槙雄在忧郁什么，但事后看来，也许就是在这种细节里，槙雄已经逐渐觉察到永慈底子里是一个和槙雄自己非常不同的人。永慈想要一份体面的工作、美满的家庭、温馨的儿女，而槙雄是一个非常随性的男孩子。 故事的结局是致郁的。但倘若我们重新去审视这些细节，也许我们也会发现，和永慈永远在一起，对于槙雄而言并不是一个现实的选项。在槙雄终于如自己所愿“长大”以后、在他终于到了能够耍酷地喝酒和吸烟的年纪时，他和永慈已经相互给不了对方所需索的东西。

从朝人的平板电脑里再一次见到美枝子的面容时，槙雄终于没有能够支撑住。一个人回到公寓里，靠着门坐下来，很久也不知道该做些什么。我无法去“想象”这些时刻里槙雄的感受，但恰恰是因为这些感受太过日常庸俗、太容易感同身受了，一旦陷入进去，就疼痛得难以呼吸。一个人究竟要如何在这种事情上与自己和解呢？曾经亲密无间的三个人，剩下自己一个，在这碌碌无为的房间里，日复一日堆满了即食面的盒子。好想看一看他们啊，好想看看他们如今究竟是什么样子，但这就足够释怀与解恨了吗？

再见面时，美枝子和永慈都是非常得体的成人打扮，甚至带有成功人士的模样。而槙雄一头颓废的长发，连那身原本显得天真可爱的宽松衣服，也变得窘迫和不堪。

三个人的关系因为“代孕”而终于坍塌后，美枝子说过这样一段“反省”的话，她说：把生命当成一种手段，因而受到了惩罚。

我觉得这一处升华并不是非常恰当，也许因为我个人的联想和感悟不太一样。我想起自己还在读书的时候，在最孤独的时刻里，曾经和几个朋友约定好，我们以后要一起住一间出租屋、互相扶持。而我们甚至算不上那种要好的朋友。又比如说，中国的同性恋者往往需要考虑另一种选项——形婚。但如果能够找到一个相互信任的异性，即使没有了传统家庭的那种约束，也能够过得幸福吧？我个人其实是不太认同的。

我总是觉得，我们在无助中所想要抓住的那些看似简单的“依赖”，里边有着许许多多我们其实负担不了的复杂，事情总是会往无法意料的方向发展。人与人的关系，远远没有纯粹到可以让我们寄托人生中的寂寞。只是在年轻与孤独的时候，我们还想不了那么多，也不愿意去想那么多。

在孤独里，我们许多人，也许都做过对于我们自身而言远比这更离谱的决定。如果仅仅因为受到“代孕”这个字眼的刺激，而失去欣赏这部作品的机会，我觉得是非常可惜。在这些故事里，有远比“三观”更值得我们去体会的东西。

注：文中对某些情节的回忆可能存在不准确的地方。

采访原文：//www.tst-movie.jp/int/morethanwords-maincast20220929.html

《More Than Words》这部电视剧描绘了三位年轻人在10年间寻求自我认同，寻找心灵归属的故事。这次我们有幸采访到了三位主演，他们分别是藤野凉子、青木柚以及中川大辅。在和他们的谈话过程中，剧中的这三位好朋友仿佛走出屏幕来到了我眼前。

一边逛吃京都一边构建三人的关系

Myson：因为我之前没有读过原著漫画，所以看到中间的时候吓了我一大跳，接着就一口气看完了整部剧。这个故事真的非常有意思！

三人：谢谢！

Myson：整部剧的心理活动都描绘得非常细腻。片尾曲的那些片段让我印象很深刻，那都是你们即兴演的吗？

三人：是的，完全是即兴的。

　　　哈哈哈哈哈！

Myson：太厉害了！！

青木柚：方言真的把我们难倒了，本来记台词的发音就已经很头疼了，后来听说每一集的最后两分钟还要自由发挥，我们三个都懵了，完全不知道怎么办。所以在第一集结尾那里，我们就反复地在说“好呀”、“厉害”、“完蛋”这几个词（笑），再到后来说的就是一些自认为说得很地道的词或者句子。但是每集结尾的戏，桥爪导演都拍得很生活很自然，我也很喜欢。

中川大辅：仔细看第一集的结尾，你会发现槙雄（青木）中途逃跑了一次。

青木柚：我没有（笑）。

中川大辅：怎么没有（笑）。

青木柚：那是我的即兴演出（笑）。

Myson：哈哈哈哈！其实我老家在大阪，大学去了京都，我作为一个本地人在看这部剧的时候，觉得你们说得都非常地道啊。

三人：哇，好开心！！

青木柚：那得感谢指导我们说方言的老师，他教得非常仔细。

中川大辅：当时他说“绝对不会手下留情的”，确实直到最后都教得非常严格。

青木柚：“这么说不对，重来”（笑）

藤野凉子：真的很感谢那位老师。

Myson：要即兴说方言真的挺难的，你们都很厉害。

如果让你们作为观众来说，最能带入哪一个角色呢？当然包括你们自己演的角色在内。

青木柚：槙雄吧。我觉得他背负挺多的，如果我是他，我可能也没办法做得比他更好。他总是优先他人的情绪，然后把自己的藏起来，这一点我可能有点像他。藏起来就行这种比较懦弱的做法，让我很有共鸣。

藤野凉子：那肯定是美枝子吧。我常常在想我是否也能为喜欢的人做到那种地步。不管你是把这个人当成家人还是恋人，要是没有做好和这个人过一辈子的准备，肯定没有办法做出像美枝子那样的决定的。所以我觉得他们三个人之间的感情真的很深。

中川大辅：我的话，还是永慈吧。剧中我有一句台词是“我已经足够幸运了，如果再奢求什么的话，感觉世界就会崩塌。”这也是我常常在思考的事，那一刻我觉得我离永慈很近。但我也能理解槙雄这个角色，他的人生确实因为和永慈的恋爱彻底改变了，如果我只是一个观众，可能最容易和他共情吧。

Myson：看来大家都对自己演的角色最有感触啊。

记者A：拍摄过程中，有哪些印象深刻的事呢？

中川大辅：因为我们是在京都进行拍摄的，所以在开机前，我们三个曾一起相处过一段时间，那是很宝贵的一段时光。

青木柚：桥爪导演希望我们不要只是逛景点，而要去深入生活区，所以一有休息时间我们就会让当地的学生给我们当向导。也有些时候只有我们三个人一起逛逛，通过一些日常琐事让我们的关系变得亲近。我很少有机会能在进组前做这些准备，所以真的很感激导演。

藤野凉子：那段日子真的很宝贵。

青木柚、中川大辅：嗯嗯！

Myson：那有没有什么京都的美食给你们留下印象呢？

青木柚：玉米天妇罗！

藤井凉子：我没吃到这个（笑）。

青木柚：我错了——！！

中川大辅：故事的中间段开始藤野就有很多重头戏，我们喊她出来吃，但她来不了。

藤野凉子：是啊～“出町双叶”的红豆大福饼你们吃了吗？

青木柚：那个超好吃！！

藤野凉子：二次伤害。但是芝士蛋糕很好吃！（对着中川大辅）谢谢。

中川大辅：那个蛋糕是买来分给大家一起吃的。

青木柚：出现了！这个我没吃到（笑）。

Myson：看来吃到了很多美味啊！

三人：是的。

作为演员，三人都很看重的是……

Myson：这次你们一起拍戏，有被对方刺激到吗？

青木柚：这次在片场，我发现他们俩的注意力真的高度集中，所以连带着我也逼着自己集中注意力。他们的亲切和真诚也跟这部剧的调性很搭，再加上我学不来的专注，他们俩真的是很认真的演员。

藤野凉子：我虽然可以很专注，但同时我就会容易忽略周围的人，柚就不一样，他专注的同时也能一心多用，很厉害。大辅本人也和他的角色一样很体贴。我想喝水的时候，他会很及时地递过来，还帮我打开瓶盖，再和我说是因为他也要喝（让我不要介意）。这一点真的太厉害了。

Myson：感觉大家私底下也和角色很像啊。

藤野凉子：是哦。当然我们也会根据需要去塑造角色，但剧本围读的时候，我就已经觉得他们俩就是槙雄和永慈了。我反而会好奇，当我们完全脱离角色之后再见面会怎么样。一两年后再见又会是怎么样呢（笑）？

中川大辅：柚和兼近哥杀青的时候我们还去送惊喜了呢（笑）。

青木柚：那时候他俩已经杀青了，还特意赶过来。

中川大辅：那时候她已经不怎么像美枝子了，没想到原来这么开朗这么能聊啊（笑）。

藤野凉子：杀青以后，我接了新角色嘛，可能也受了一点新角色的影响吧（笑）。

中川大辅：确实在片场，我只见过“美枝子”啊。你这么一问，我真的还蛮想看看她私底下到底是什么样子的。

Myson：那看来藤野在片场真的很专注啊，彻底变成了美枝子。

藤野凉子：哎，我没法一心两用，满脑子只有角色了。

中川大辅：她从头到尾在片场都是全力以赴的，这也激励着我们不能掉队。

青木柚：有一天我们拍完以后是拍美枝子的重头戏，下戏之后我们还在调侃她第二天还是重头戏。然而第二天她拍的时候，我们在吃玉米天妇罗（笑）。

藤野凉子：就是啊（笑）。

中川大辅：我们也要继续努力啊。

青木柚：没错！刺不刺激的先另说，藤野真的有那种值得站在舞台中央的能力，我们也要朝着这个目标前进啊。

Myson：那我就接着你们的话头问一个问题吧，作为演员来说，你们最看重的是什么呢？

中川大辅：拿这部剧来说的话，这个故事推进的动力是每个角色都有一颗为他人着想的心，所以拍戏的时候我就想着我也要这样去演。第一次剧本围读结束以后，我在剧本背后写了“为他人着想”这几个大字。

Myson：好厉害！！那青木呢？

青木柚：我最看重的是“互动”。这是我所有合作过的前辈教给我的，最重要的不是演技，只有当你融入进去了，才能演出最生动的戏。在这部剧里有很多留白，让观众去想象三个人嬉戏打闹的场景，所以我在演的时候就会让自己融入到那个氛围中去。

Myson：有些时候听到演员说台词，在他们说出口的时候那句台词是最适合的，但和对手演员一起演的时候，或许就会有不一样的发现。所以说人和人之间的化学反应真的会催生一个故事的发展啊。听完你们说的这些之后，我更深刻地意识到表演真的不可能只靠一个人完成啊。

青木柚：是啊。有时候独角戏也能成立，但是和其他人的互动才最能打动人心，这部剧也一样。

Myson：藤野你怎么看呢？

藤野凉子：我的想法和他俩一样。比方说拍双人戏，我会在摄像机拍不到的地方给对方眼神，我觉得这种互动很重要。但如果自己的台词很多，又或者要拍自己的重头戏的话，我有时候就会顾不上对方。但反应过来之后就会觉得这样不行，根据对手演员给出的反馈去演戏很重要。

Myson：谢谢。接下来我会问每个人一个问题。中川，你毕业于艺术大学，这次在剧中也尝试了染坊作业。那在拍戏过程中，有想过参与创作吗？当然你现在已经是一名演员了，那除了这个身份以外，在这个影像的世界里有没有其他想要尝试的工种呢？

中川大辅：其他的很多工种我都很感兴趣啊，像是取景啊，照明这些。在片场的话，我确实会更喜欢创作性的工作。导演也是一个需要创意的职位，但硬要说的话我可能更想写剧本或者创作原著作品吧。我一直觉得演员写的剧本会更有活力，可能最感兴趣的也是这方面吧。

Myson：故事创作吗？

中川大辅：作为演员的话，我还是想写人吧。

青木柚：请让我们出演吧！

藤野凉子：拜托了！

中川大辅：我会努力的！

Myson：真让人期待呀！青木，你曾经出演过强尼·戴普主演的电影，那让你想要演戏的契机是什么呢？

青木柚：最大的契机就是《14之夜》这部电影吧。在那之前我也演过一些作品，但我都没有自己在演戏的意识，只是把那些当成“工作”来完成。《14之夜》让我第一次感受到原来这就是电影。在那部电影里我也拿到了一个完整的角色，我第一次去感受氛围，去分析轻重，在那次拍摄过程中我体会到了电影的“好”以及什么是电影。当我现在再看那部电影的时候，还是能体会到当初的感受，我也时常会想起它。而且有很多观众是通过《14之夜》这部电影认识我的，所以我对它确实会有更深的情感。

Myson：从某种意义来说，那是你的出发点吧。

藤野，在你出演《所罗门的伪证》的时候，我就采访过你了呢。

青木柚、中川大辅：好厉害！！

藤野凉子：谢谢！已经过去7年了啊。

Myson：是啊！你把《所罗门的伪证》里的角色名当作你的艺名，当时应该背负了不少压力吧？7年以来，你的心境有发生什么变化吗？

藤野凉子：因为当时用角色名当作自己的艺名出道，所以难免会让人想起《所罗门的伪证》里的藤野凉子。学生时期，这也常常会把我自己绊倒。经常会想必须得这样，必须要这么演才配得上藤野凉子这个名字。高中毕业之后，我想要休息一段时间，于是去了国外留学。那时候我终于把自己从演员藤野凉子这个身份里解放出来，意识到不是演员的我其实不过如此，这让我消除了不少压力，做了很多之前没有做过的事。留学回来后，我放下了之前的虚荣和伪装，学会用自己的心去感受，用自己的语言去表演。我表达得不太好，但大概就是这样的一个变化。

中川大辅：很少有人能有这样的经历啊。

青木柚：是啊。

Myson：最后，如果有对你产生过巨大影响的作品、演员、导演……请用一句话来告诉我们吧！

藤野凉子：强尼·戴普。我非常喜欢《剪刀手爱德华》，看了好几遍，家里还有手办，真的超级喜欢。

青木柚：完全看不出来！

藤野凉子：所以我有好多话想问（和强尼·戴普一起演过戏的）柚，但因为太喜欢他了导致我好紧张，到今天都没问出口（笑）。

青木柚：光是问我问题都紧张吗？

藤野凉子：是的，而且我想问一些比较私人的问题，我真的好羡慕你啊。一会儿我再详细问你哈。

Myson：哈哈哈哈！

中川大辅：要我选一个的话太难了，但我很喜欢《花与爱丽丝》里苍井优前辈的表演，很鲜活。

青木柚：我选前几天合作过的北村有起哉前辈。他在片场教了我很多，我没想到他会愿意和我这种年轻演员聊那么多，包括他在片场的状态都很值得我学习。他也是我喜欢了很久的演员，每次看到他的表演和态度，都会让我更想努力地去学习去进步。

Myson：谢谢三位！

采访于2022年9月15日，PHOTO＆TEXT by Myson

翻译：一｜一